2015 年 10 月,网易数智发布第一款产品,正式踏上了 ToB 商业化之路。2017 年,我们推出了属于网易数智的科技活动品牌——MCtalk,意为汇聚深度思维(Mind)、碰撞顶尖创意(Creativity),并持续运营至今。
2024 年,我们再度扩充「MCtalk」的内涵,重磅推出《MCtalk·CEO对话》栏目,深度对话 ToB 行业经营者、决策者、PE/VC 投资人等,就 ToB 从业者所关注的焦点问题展开讨论。
在2024年的12个月中,来自高成资本、影刀RPA、e签宝、有赞、崔牛会、盖雅工场、酷家乐、每刻科技、观远数据、爱分析、销售易的CEO、创始人,以及吴昊老师这样的ToB行业资深观察者们走进直播间,产生超200,000字深度对话内容,节目累计达到超1,000,000次曝光,吸引超100,000人次观看。
2025年,我们延续《MCtalk·CEO对话》的精良制作,将栏目焕新升级为《MCtalk·无限对话》,将嘉宾与话题由企业服务拓展至千行百业,深度观察千行百业的“每一处细节”,沉浸感受千行百业的“每一次变革”,详细研究千行百业的“每一门学问”。全新栏目视觉、全新议题设置、全新嘉宾阵容,不设边界,无限畅谈!

在服饰成为快消品的今天,一份售后维修的承诺,能给予消费者怎样的笃定与安心?
当一位导购用专业眼光,为用户的重要面试挑选出一套合身的衣服时,这一超越期待的感觉,将如何沉淀为对品牌的坚定信赖?
这些看似微小的关怀,于无声中建立信任,构成了客户体验中不可或缺的温度。
而在另一个维度,一个能精准预测合身尺码的AI助手,既缓解了消费者“线上购物尺码靠猜”的焦虑,又极大降低了商家的退换货成本。
一套客户之声(VOC)系统,将海量的门店查询呼声,转化为产品功能优化迭代的契机,抓住了潜在销售机会。
这是技术赋予品牌的速度,用效率解决用户痛点,用数据找到增长密钥。
当AI浪潮席卷而来,卓越的客户体验不再是“人性化服务”与“技术赋能”的单选题。追求效率的过程中如何兼顾人性的温度?这正是今天所有品牌面临的核心挑战。
本期MCtalk·无限对话,网易数智副总经理、网易云商总经理肖钰妍对话波司登用户规划总监、前 WPP 集团 VML 高级策略总监、前 IBM 咨询高级咨询顾问高勇,在这场对话中,他们把各自的经验倾囊相授:从杭州的城市体验,到IBM的体系化体验管理,再到波司登如何借助AI解决客服真实业务痛点。这不仅是一次深度的经验分享,更是一份面向未来的客户体验行动指南。
● 消费者越来越趋于理性,给品牌提出了更高的要求。
● 客户体验是品牌与消费者在所有场域中发生的所有交互。
● 客户体验是一项“一把手工程”,决策者的信念感至关重要。
● 与众不同的体验,能为消费者带来更高的忠诚度和独特的品牌认知。
● 客服是AI应用的一个巨大机会点。
● 至少一半以上的企业还没有真正认识到客户体验的重要性。
肖钰妍:勇哥,您深耕于服饰行业,根据您的观察,这几年服饰行业有哪些变化?
高勇:就我个人而言,有几个变化感受比较深切。首先是国潮的兴起,国潮正在慢慢地渗透进我们的服饰文化,比如一些传统的纹样,或是一些水墨元素。
肖钰妍:对,还有像马面裙。
高勇:是的,两年前马面裙也炒得非常火热。国潮已经从一个趋势,真正植入到我们周边的生活里。无论是服饰还是配饰,都深度融入了国潮元素,这一点在今年尤其突出。另一点是我们的文化输出变得更强了,无论是电影《哪吒》出海大受欢迎,还是像《黑神话:悟空》这样的大型游戏走出国门。
肖钰妍:大家的文化自信也随之提升了。
高勇:没错,伴随着文化自信的崛起,国潮融入到我们生活的方方面面。在未来两到三年,“国潮”依然会是主流,更多优秀的传统纹样和东方图腾会融入服饰行业,创造出更漂亮的衣服,彰显我们的文化自信。

肖钰妍:我也可以分享一下我自己的体感。在美妆行业,前几年流行一个词叫“成分党”。在服饰上,近几年也开始出现所谓的“面料党”。这当然也和我个人的兴趣有关,我很喜欢看一些博主去测评面料的肌理、特性、材质和质感等。比如棉,会细分到是埃及棉还是匹马棉;还有一些科技类面料,我先生就很喜欢购买这类产品。所以我感觉,大家对于面料质地本身的追求,也在不断提升。
高勇:是的,这体现了另一个维度,就是消费者的诉求变化。根据我们的观察和调研,现在的消费者越来越趋于理性,他们的理性选择不仅体现在价格比对上,更体现在对品质的理性看待。正如您刚才所说,消费者会理性地对比不同品牌所用的面料,比如透气性、剪裁,甚至会关心拉链等五金件。这也给品牌带来了更高的要求和挑战,促使我们不断去满足消费者的诉求。
肖钰妍:勇哥,您刚才讲的面料、材质等,都属于很“硬”的产品参数。我们今天的话题是“体验”,而体验通常被认为是一个比较感性的东西。您能聊一聊体验这种感性的概念和产品参数这种刚性的东西之间,是一种怎样的关系吗?
高勇:我认为,传统的产品体验和用户体验/客户体验,其实是两个维度的事情。我们通常将用户体验或客户体验管理放在一个独立的体系里。产品体验,指的是您对产品本身的实际感受。以波司登为例,在产品研发阶段,消费者就可以参与进来。我们会在正式推出的前一年,进行充分的消费者诉求调研。当消费者真正穿上我们的衣服后,我们同样会收集他们对于穿着体验的评价,并应用到下一年的产品迭代中。
肖钰妍:明白了,产品体验是这样一个范畴。
高勇:是的。广义上说,产品也是一个触点,但我们今天所聊的客户体验,指的是品牌与消费者在所有场域中发生的所有交互。门店是一个触点,但其实还有很多其他的触点。比如400客服热线、在线客服、维修服务等。我们要了解他们是否满意,如果不满意,我们该如何去弥补、迭代并解决问题。
肖钰妍:理解了。我们在去年明显感觉到客户发生了变化,很多公司开始成立“用户体验部”,这个时间点大约是在去年年初。

肖钰妍:我也想和您探讨一下,为什么在那个时间点,企业开始变得更关注体验了?
高勇:在当前经济不确定性加剧的环境下,很多企业都在寻找新的业务增长点。客户体验或许就是一个很好的机会点。另外去年年初,“胖东来”特别火,很多企业都把胖东来作为学习的标杆。
肖钰妍:胖东来的这股风,已经从超市界吹到服饰界了吗?
高勇:是的,我看到很多跨行业的人都纷纷去河南“朝圣”,学习它的管理经验。
肖钰妍:确实。我们在2018年推出的问卷调研业务时,服饰品牌普遍认为自己不太需要消费者调研。直到去年年初,确实有一些国内头部的服饰企业开始找我们聊体验相关的话题。
高勇:这和品类有关。对于波司登而言,产品单价相对较高,因此会提供一些后链路服务。
肖钰妍:这个也是跟您合作之后我们才知道的,而且这块业务还挺重要的。
高勇:对的,您购买波司登产品后,一年之内我们都提供维修服务。
肖钰妍:从您的视角来看,什么样的组织架构最容易在一家公司里成功?
高勇:有几个关键点。首先,“一把手”要有足够的信念,他必须坚信,投入客户体验对公司未来的增长和收益是有巨大帮助的。在波司登,“用户第一”也是我们企业价值观的第一条。第二,这个组织的负责人一定要有足够的话语权。关于组织形式,我个人认为它应该是一个独立的部门。
肖钰妍:如果它是一个独立的部门,您认为这个团队的配置或能力要求大概是怎样的?
高勇:这个团队里需要有数据分析人员和负责客户体验战略的人员。成熟的企业会进行外部调研。它会和自己的竞品比,也会和行业标杆品牌比。有了策略,还需要执行,这就需要很多项目负责人。
肖钰妍:他们需要联动各个部门来推进。
高勇:对。这些项目负责人需要严谨地论证项目的价值:它对我品牌的价值是什么?对我消费者的价值是什么?如果试点效果好,ROI高,就会在全国推广。
肖钰妍:勇哥,您给出了一个非常好的自上而下、体系化的架构建议。但对于没有能力去构建如此专业的体系的公司,是否存在一些与体验相关的、比较容易摘取的“低垂的果实”?
高勇:你不一定非要有一个独立的组织,但你必须能发现消费者反馈中最痛的点,并优先解决它,它本身就是一个显性的价值成果。因为要成立一个独立的组织,最大的挑战就是跨部门协同。

肖钰妍:我分享几个自己遇到的例子。一个是在酒店借伞,店员在递给我之前先撑开检查了一下;另一个是童鞋品牌在店里放置足弓测量仪。这种与众不同的体验,确实能为消费者带来更高的忠诚度和独特的品牌认知。
高勇:您说的童鞋案例,这不是一个后置的服务,而是产品与服务深度结合的结果。
肖钰妍:对,不是为了体验而体验,而是产品和体验的强结合。
高勇:我想先讲一个既不是To B也不是To C的案例——杭州这座城市。我来杭州的次数不多,但我觉得这是一个把用户体验做得极好的城市。比如为来杭州求职的应届毕业生提供“7天6晚”的免费住宿。
肖钰妍:已经细到这种程度了。在杭州待久了,就会觉得这个城市很有秩序感。
高勇:我再举两个杭州将数字化与体验结合的例子。一个是“小哥码”,另一个是“摊位数字化管理”。我曾在IBM工作了十几年,IBM当时发起了一个名为“以用户为中心”的大型计划,全面启用了NPS和OSAT作为核心度量衡。
肖钰妍:IBM是在日常沟通中回收问卷,还是会为此专门做一次拜访来回收?
高勇:只要发生了交互,就可能触发问卷。此外,IBM建立了闭环机制,“小闭环”针对具体问题快速整改,“大闭环”则通过分析全球数据发现共性问题并重构流程。To B的生意,背后做决策的也是人。
肖钰妍:从组织内部的视角看,体验的价值是否在于能让高层领导更清晰地发现业务的真实问题?

高勇:对。IBM之前发布过白皮书,将客户体验升级为“企业体验”(Enterprise Experience)。比如,员工体验也是广义客户体验的一部分,你的经销商是不是客户?
肖钰妍:网易内部每年都会做员工满意度调研,对于公共职能部门收到的集中反馈,会进行全公司通晒,告知大家Top问题是什么,后续会如何改进。
高勇:这点非常厉害。很多互联网公司真正把指标变成了行动的输入,而不是为了获取满意度而获取。
肖钰妍:波司登在去年引入了网易云商的一些产品,有没有给波司登带来一些帮助?
高勇:帮助很大。我们建立以消费者为中心的客服体系。分析了过去一年所有的客诉,找出用户的痛点,从业务价值和用户价值两个维度,对这些事情进行了优先级排序。网易七鱼的智能工单和智能服务小记功能,大大提高了客服效率。另外,视频客服功能解决了导购判断衣服可修性的痛点,既解决了我们内部的服务痛点,也解决了消费者的用户痛点。我们还通过VOC将所有会话内容进行聚类分析,发现了很多关键问题。
肖钰妍:门店查询其实代表了一个潜在的销售意向。
高勇:对。我们今年的在线机器人也计划结合大模型与小模型做一些尝试。
肖钰妍:一旦通过视频客服这种方式解决了客户的问题,体验的峰值会非常高。今年我们尝试将大模型落地时发现,维修和售后其实是鞋服类企业里占比非常高的一个场景。一部分人工加一部分AI,才有可能把事情做好,还没到能被AI完全托管的阶段。
高勇:是的,我们的策略也是先走“人机辅助”,再到“AI替代”。AI大规模应用的前提是问题和场景要足够标准。

肖钰妍:其实,今年我们在推进AI大模型时,“算场景的算术题”是最常见的挑战,技术挑战反而不是最大的。
高勇:这个才最重要。对于企业而言,是利用AI提升效率和生产力的最好时代。
肖钰妍:我感觉企业端在逐渐回归理性。上一代的技术并不会被完全取代,而是能与大模型形成很好的结合。

高勇:企业最终是要解决某个业务场景下的具体问题。我觉得客服仍然是AI应用的一个巨大机会点。大模型对于客户体验问卷管理以及内容产出很有帮助。
肖钰妍:我自己也有体会,大模型能给你带来很多灵感的激发。
肖钰妍:您认为中国大部分企业对于客户体验正处在什么阶段?
高勇:至少一半以上的企业还没有真正认识到客户体验的内涵。企业可以先从不同的模块入手尝试。比如,客服就是一个很好的体验优化切入点。这都需要一个过程:先对齐认知,再修复基础,最后才能谈如何把体验做得越来越好。
肖钰妍:我还是很期待那个体验越来越好的时代能更快到来。非常感谢高总今天的分享,谢谢您。
高勇:谢谢,你们辛苦了。


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